巴山漢水本興劉，諸葛才華備贊留。但得關髯師廣武，北州韓信在南州。
假設關羽北伐成功之說，怎麼纔算成功?打亂曹操的部署，讓西北東南出現漏洞，進而迫使曹操暫避鋒芒，退出南陽。這也是關羽依靠自身兵力，可以做到的極限跟意義上的成功。即便是吳蜀同心協力，擊敗曹魏的可能性也不超過三成。單單依靠關羽進軍中原，沒有世家大族的支持，必敗無疑。舉個例子，無論是呂蒙白衣渡江跟劉備夷陵，都是勝了短期利益大於長期，是無可奈何的選擇。
吳國的兵制跟世家掌握絕大多數權利，決定孫權進取心不足，無力進取，只能選擇最穩妥的方式自保。從周瑜魯肅呂蒙陸遜，張昭顧雍的順序可以看到，孫權手下的人逐步變成江東士族，行爲也要符合江東士族的利益。也正是因爲荊州士族選擇了劉備，南陽郡反叛，潰堤，纔給了關羽北伐的機會，讓他有機會各個擊破魏軍，不用跟每一座堅城死磕。至於成功，守住荊襄是是成功，拿下南陽是成功， 拿下天下也是成功。但在水淹七軍名震華夏之後，拿下南陽就是最大的成功了。
東吳水軍沒襄樊上不去，合肥那邊打打秋風可以，啃下來也守不住。唯一北上?扯淡，怎麼不說劉備打夷陵徹底毀了東吳北上的機會呢?周瑜死前可沒有進取心不足的問題，東吳最蛋疼的就是前幾個都督都是一次性的，打一仗死一個，怎麼玩。
依靠東吳的兵制，廟堂制度，想要北伐成功，難度越到後面越大。反而襄樊之戰牽一髮而動全身，漢中，合肥兩軍配合，未必不能獲取一線生機。反倒是所謂的夷陵，就算劉備不打夷陵，東吳如何同時啃下荊襄跟合肥的曹軍，順便擊潰豫州徐州的曹軍?先有漢中的失敗，接着是潰堤，曹魏內亂，纔有了北伐機會。如果沒有潰堤，關羽根本啃不下襄樊之地，更別提北上了。
戰略戰術不斷變化，局勢也不斷變化，等到陸遜上位，北伐可能性爲零了。周瑜和呂蒙是有實打實的戰功，赤壁和白衣渡江，陸遜的火燒夷陵比較勉強，因爲劉備大軍以恐嚇爲主，並不會死戰，最後結果也是主要燒死一些炮灰，而魯肅和袁紹一樣志大才疏，但他頗有遠見，如果他允許關羽攻破襄陽實現隆中對，也總比東吳軍隊死打合肥不下慢性死亡更有機會。
東吳大都督排名第一的，當之無愧要是公瑾，其次應該是呂蒙了，因爲這兩人志在天下啊，叫魯肅去跟關羽取荊州，他還真就取不來，魯肅也有遠見，有志向，但是作戰不行，陸遜的話我覺得應該就排最後了，從東吳建國跟曹魏打的幾場仗就能看出來，就是守着自己家的地盤不唄侵犯就好了，周瑜是想着取天下的。
關鍵一點是周瑜呂蒙，都是讓他揚眉吐氣的人，魯肅沒讓他爽，所以評價才低。荊州本來也不是他孫家的，何來''借''，何來''還''。魯肅的問題，只是不夠貪，吃相不難看而已。所以他不行?所謂的差距，是言議英發不及耳，覺得孫權心裏排名，應該也是周瑜-陸遜-呂蒙-魯肅。而且實際作用和功勞，陸遜要高於呂蒙和魯肅的，不比周瑜差。當然呂蒙和魯肅，已經是非常出色的人物了，也非常佩服他們。
